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giovedì 30 agosto 2012

Servizi Truffa con contenuto a pagamento in abbonamento TIM - (MOBYDICK_SEXY_TI ; FLIRTXXX_TI ; SEADGENCY_SEXY_TI)

A chi di voi non è mai capitato di trovarsi l’attivazione di un servizio a pagamento “non voluto” sulla propria sim telefonica? Credo sia capitato a chiunque o comunque a molti di voi. A me personalmente è capitato diverse volte con la Tim, addirittura quest’anno, fino ad oggi,  già quattro volte nei mesi di febbraio, aprile, maggio e ultimamente proprio alcuni giorni fa in questo mese di agosto. Truffe tutte capitate su un mio stesso numero di sim della TIM, che utilizzo esclusivamente solo per la connessione web tramite chiavetta internet, quindi una sim della TIM mai utilizzata con il cellulare per i servizi, voce, wap, sms e mms, ma nonostante tutto sono stati attivati automaticamente dei servizi a contenuto a pagamento in abbonamento “non voluti” ovviamente dalla TIM nel mio caso. I servizi incriminati delle truffe che ho subito sono stai i seguenti:
1.     Febbraio 2012: MOBYDICK_SEXY_TI, servizio contenuto a pagamento ERICSSON, con addebito sulla sim della TIM di euro 2,52 due volte in due giorni diversi, proceduta l’attivazione automatica da 1-2 secondi  da un sms gratuito della TIM con numerazione 339994232300 che dice che il servizio è stato attivato.
2.     Aprile 2012: di nuovo l’attivazione di MOBYDICK_SEXY_TI del servizio contenuto a pagamento ERICSSON come avvenuto a febbraio due mesi prima.
3.     Maggio 2012: FLIRTXXX_TI, servizio a contenuto a pagamento ERICSSON, quindi stesso “soggetto”  dei servizi precedenti, ma stavolta cambiando il nome del servizio attivato, anche in questo caso con due addebiti di euro 2,52 ma nello stesso giorno a distanza di pochi secondi uno dall’altro.
4.     Agosto 2012: SEADGENCY_SEXY_TI, servizio contenuto a pagamento ERICSSON, sempre con due con addebiti sulla sim della TIM di euro 2,52 a distanza di qualche ora uno dall’altro, il secondo addebito avvenuto in piena notte, anche in questo caso proceduta l’attivazione automatica da 1-2 secondi  da un sms gratuito della TIM con numerazione 339994232300 (stessa numerazione del servizio MOBYDICK_SEXY_TI) che dice che il servizio è stato attivato.

Questi sono i servizi che fino adesso mi sono ritrovati di volta in volta sulla mia sim della Tim che ricordo utilizzo esclusivamente per connessione internet e non per servizi wap, sms, mms, o suonerie, sfondi, wallpaper che non mi interessano assolutamente, servizi attivati a mia insaputa e senza la mia sottoscrizione da parte di questi furbi o meglio ladri “soggetti” in combina con la TIM. Mi sono accorto di queste truffe perché vedevo che il credito della sim della mia TIM diminuiva, mentre era facile ricordarsi il credito residuo poiché l’unico addebito era quello del rinnovo automatico del servizio mensile per la connessione ad internet. La disattivazione di questi servizi l’ho fatta tramite la mia pagina personale di iscrizione sul sito della TIM e di gestione della relativa sim telefonica, da dove ho potuto controllare il tutto e disattivare da quì questi servizi con contenuto a pagamento che vengono attivati di “sicuro” dalla TIM. Perché direte voi? Ecco secondo me le due possibile risposte:                                                                          

1.     Come fanno questi “soggetti” che attivano questi servizi con contenuto a pagamento a sapere il numero della sim che si sta utilizzando? Visto che io non ho MAI immesso nessun numero di sim telefonica né della TIM e né di altri operatori di telefonia mobile che utilizzo. Non mi interessano di certo suonerie, sfondi, wallpaper, ecc… che posso creare tranquillamente io senza spendere un centesimo, mentre “questi ladri” si fanno pagare 2 o 3 e  fino a 5 euro per queste idiozie, ed addirittura pagare altrettanto per altri servizi quali seguire le notizie della squadra del cuore, o notizie di cronaca o di vario genere, o ancora oroscopi, poi se si pensa che sono in abbonamento la fregatura è completa, quando tutte queste informazioni puoi averle gratuitamente consultando internet. Inoltre a me NON è apparsa nemmeno la pagina di iscrizione di questi “soggetti farabutti” durante la navigazione internet sia con il PC sia con il Tablet che avrebbe dovuto chiedere la sottoscrizione e l’inserimento del numero telefonico della sim per l’attivazione del servizio. Allora tutto questo vuol dire che tali servizi sono della TIM stessa (anche perché alcuni di questi sono classificati come iTim) o comunque di “soggetti” partenariati con la Tim e con gli altri operatori di telefonia mobile, che quindi automaticamente sono a conoscenza del numero della sim telefonica che si sta utilizzando (sia se la stai usando solo per la connessione internet con una chiavetta, sia da cellulare tramite connessione wap o web a seconda il cellulare), ed attivano il servizio senza nessun consenso e senza nessuna sottoscrizione.
2.     Supponiamo che si voglia volontariamente attivare un servizio con contenuto a pagamento, questi soggetti (per fortuna che alcuni ci sono e sono seri) dovrebbero specificare il tipo di servizio, i costi, la durata, le modalità di disattivazione e soprattutto le modalità di attivazione, perché una persona deve sapere cosa sta attivando dando il consenso alla sottoscrizione tramite l’inserimento del numero della sim telefonica ed il controllo da parte del soggetto proponente il servizio che sei tu il proprietario di tale numero telefonico e non qualcun altro, inviandoti un sms preventivo prima dell’effettiva sottoscrizione per una conferma per l’attivazione del servizio con contenuto a pagamento, perché altrimenti, senza tale controllo, basterebbe inserire un numero qualsiasi di sim telefonica anche non propria, per attivare questi servizi su altre sim di altre persone a loro insaputa. Ecco perché “questi” soggetti che attivano questi servizi già sono a conoscenza del numero della sim telefonica,  ed ho scritto al punto 1 il perché, altrimenti sarebbero pochissimi a fare la sottoscrizione per queste idiozie.   

Tutto questo è stato violato dai “soggetti” che hanno volontariamente ed automaticamente attivato questi servizi che vi ho elencato, sulla mia sim della TIM e quindi decurtandomi soldi sul mio credito telefonico. Cosa strana, per non dire “incredibile”, che riguarda l’ultimo servizio che mi è stato attivato in questo mese di agosto (SEADGENCY_SEXY_TI), è stata durante la fase di disattivazione dalla mia pagina personale sul sito TIM, infatti per la conferma della disattivazione del servizio con contenuto a pagamento mi è stato richiesto di nuovo il <login> per il reinserimento di nuovo del numero telefonico della mia sim della tim (ma guarda però in questo caso come questi “soggetti” sono stati in gamba!!! Si vede che non sono dei sprovveduti quando cercano di impedire la disattivazione). Inoltre se si fa la ricerca di questi servizi su internet il più delle volte non esistono o comunque si nascondono ai motori di ricerca mentre dovrebbe essere tutto il contrario cercare di essere il più visibile (chi sa il perché…..???). Però per fortuna si può trovare aiuto nei vari forum dove ci sono persone che hanno subito la stessa truffa o truffe simili. La cosa che più mi fa rabbia però è se questi servizi vengono attivato con tanta facilità per chi naviga in internet da PC o Tablet tramite connessione 3G, dove è più facile vedere e leggere le pagine web, figurati per chi utilizza i servizi wap o internet da telefonino, in questo modo possono essere facilmente derubati i ragazzini. 
Si vede che questi “soggetti” ed operatori di telefonia mobile, oltre ad essere dei farabutti e disonesti, non hanno nemmeno  un po di coscienza e dignità umana, ma il il loro unico obiettivo è il profitto!!! VERGOGNATEVI!!!                                 
E’ lo Stato??? Dov’è???  Assente come sempre…??? Autorizza queste società e soggetti e li lascia fare quello che vogliono.

AGGIORNAMENTO 14 maggio 2016

Ci sono delle petizioni per fermare questi continui inganni…… vi invito ad aderire perché tutti insieme possiamo mettere fine a questi imbrogli… ecco i link delle petizionei:

petizione di Marco Claudio Negroni

petizione di Sergio Bellucci 

Per Cambiare la Nostra Italia

Roberto Di Stefano                                                                            

 

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          
  

29 commenti:

Unknown ha detto...

ho lo stesso problema anchio e non riesco a disattivarlo! cosa devo fare?

Roberto Di Stefano ha detto...

ciao Samuele, per dissativare il servizio, se il servizio è stato attivato su una tua sim card della Tim, vai sul sito della TIM e registrati utilizzando il tuo numero di cellulare, ed una volta registrati accedi all'area clienti, poi vai alla voce "Situazione Riassuntiva" che trovi nel menù in alto a sinistra. La pagina in questo modo visualizzerà i tuoi dati ed i servizi attivi sulla tua sim card, ed in genere questi servizi in abbonamento li trovi in fondo pagina. A fianco di questi servizi trovi l'opzione DISATTIVA, da quì puoi procedere alla disattivazione del servizio. Oppure dimmi il servizio che ti hanno attivato in modo tale che ti posso dare la procedura per la disattivazione anche via SMS.
Grazie del tuo commento

Mario ha detto...

Ciao,
sono pienamente d'accordo con te.
Purtroppo ho visto a mie spese (2 addebiti da 2.52 Servizi a contenuto ERICS*** ) che questa è una pratica diffusa.
Io ho chiamato da un centro tim il 119 e mi hanno disattivato il servizio.... ovviamente terrò sotto controllo il consumo.
Saluti,
Mario


Roberto Di Stefano ha detto...

Grazie Mario anche della tua testimonianza, che spero possa servire per evitare ad altri quello che è successo a noi.
Un consiglio, però che io non messo in pratica, perchè non mi va di parlare con operatori della Tim o delle altre compagnie telefoniche, che il più delle volte sono incompetenti con solo spreco di tempo, tutte le volte che gli ho chiamati; puoi chiedere che sulla scheda sim che utilizzi per internet, vengano bloccati del tutto qualsiasi attivazione di servizi, di suonerie, walpaper, sfondi, oroscopo ecc..., che la sim card serva solo per l'accesso alla rete ed alle chiamate vocali. Non so se gli operatori possono bloccare questi servizi "truffa" che appunto appartengono quasi sempre a loro.
Saluti
Roberto

Filippo Tomassetti ha detto...

A me è successo ripetutamente, nonostante anch'io utilizzo quella scheda solo per la chiavetta Internet. Disattivarli via pannello serve solo per il futuro, mentre intanto ti hanno ormai fregato i soldi dell'attivazione. Oggi ho chiamato (imbestialito) il call center 119 ed ho chiesto che venisse DISATTIVATA LA POSSIBILITA' DI NUOVE ATTIVAZIONI FUTURE DEI SERVIZI ITIM, cosa che l'operatrice mi garantisce di aver fatto.
Chiamerò ancora il 119 nei prossimi giorni per verificare che la disattivazione ITIM sia veramente avvenuta. Sto inoltre meditando di inoltrare denuncia.

Filippo

Filippo Tomassetti ha detto...

Adesso scrivo anche su Facebook, condividendo questa pagina.

Roberto Di Stefano ha detto...

Filippo, proprio come a me che è successo ripetutamente più volte in un anno la'ttivazione di questi servizi assolutamente non voluti. Probabilmente hai ragione nel dire che non basta disattivarlo solo dal pannello di controllo della propria pagina personale dall'area clienti sul sito della tim perchè può risuccedere in futuro, ed hai fatto bene a chiederne la disattivazione nella speranza che funzioni, io non l'ho fatto perchè a volte per altri motivi sono rimasto sconcertato della poca professionalità e capacità degli operatori della tim. Facci sapere se invece questa operazione che hai fatto tu può servire definitivamente ad inibire l'attivazione di questi servizi a me ed a tutti gli altri. Un grazie di cuore se condividi questa pagina su facebook così può essere di aiuto anche a molti altri.
Saluti
Roberto

Anonimo ha detto...

mi è appena accaduto, per disdire ho fatto esattamente come descrivi nel post (Grazie ;) ) e anche io ho notato che alla voce del servizio (non richiesto) c'è la dicitura itim...ciò mi ha fatto mooolto pensare...
Poi mi è accaduta una cosa strana.. ho cliccato su disattiva e mi è uscito un messaggio di errore, in cui era scritto che al momento non era possibile effettuare l'operazione, così riprovo una seconda volta e idem...vado per riprovare una terza e non mi compare più il servizio nell'elenco... penso si sia disattivato, almeno spero...non vorrei ritrovarmi tra una settimana con -5,00 €
Tu cosa ne pensi? Mi fido? Si sarà disattivato?

Roberto Di Stefano ha detto...

Ciao Lady, può capitare che a volte quando stai per fare la disattivazione del servizio via web si può avere il problema che al momento l'operazione richiesta non può essere eseguita causa problemi con il sito, e ti chiede di riprovare più tardi, è successo anche a me, e non so se lo fanno apposta ma comunque altra strana coincidenza! Io ti suggerisco di controlla il giorno dopo e vedere se è ancora presente il servezio nella tua pagina tim.
Se vuoi evitare che poi in futuro ti può capitare di nuovo questi spiacevoli e costosi incovenienti che ribadisco non voluti, fai come ha fatto Filippo sopra che ha chiamatto il 119 servizio clienti tim chiedendone l'inibizione di qualsiasi servizio a contenuto a pagamento sulla propria scheda sim dela tim.
Saluti
Roberto

Unknown ha detto...

anche a me è successo la stessa identica cosa, e grazie a te ho capito che cosa mi stavano addebitando.

Roberto Di Stefano ha detto...

Grazie a te Fabio di aver lasciato un tuo commento! Dobbiamo aiutarci e diffondere la parola tra di noi contro "questi furbetti" visto che lo Stato consente queste tipi di truffe!

Unknown ha detto...

ciao Roberto sapresti dirmi come disattivare il servizio seadgency_sexy_ti tramite sms?

Roberto Di Stefano ha detto...

Ciao Raffaele, io l'ho fatto via web, comunque puoi provare anche tramite il cellulare per disattivare il servizio inviando un SMS con la scritta STOP al numero 42775, però non so se funziona. Se non ricevi un sms di conferma disattivazione, allora ti consiglio di iscriverti al sito del tuo operatore mobile, e provvedere a disattivare il servizio via web.
Saluti

Roberto Di Stefano ha detto...

Le truffe si sono ripetute http://www.cambiamolanostraitalia.org/2013/07/ennesima-truffa-dei-servizi-contenuto.html
e le ho bloccate, speriamo per sempre, chiamando il 119 della TIM.

Unknown ha detto...

PER TUTTU COLORO CHE SONO STATI TRUFFATI FATE LA DENUNCIA ALLA POLIZIA POSTALE!
Per disattivare per sempre questi servizi succhia credito chiamare il 119 per Tim e fare richiesta per la Black list
Le compagnie sono state gia multate varie volte dall'antitrust ma ancora ad oggi 19/08/2013 questi ladri continuano ad agire in modo del tutto indisturbato.
Si vede che anche per le compagnie il giro di affari ė talmente alto che si possono permette le multe.

Roberto Di Stefano ha detto...

Marco, grazie del tuo commento hai sintetizzato in poche parole questo grave problema.
Saluti
Roberto

Unknown ha detto...

aiutatemi da me si sono istallati 3 di questi contenuti come posso disattivare

Unknown ha detto...

SEADGENCY_SEXY_TI
HOTVIDEOS_IT
KIMIA_PLAYNET_SEXY_TI
questi sono i 3 contenuti

Roberto Di Stefano ha detto...

Salve Marina, la disattivazione la puoi fare in 3 modi:
1) chiamare il 119 se la tua sim è della TIM è chiedere la disattivazione di tutti i servizi a contenuto a pagamento ed inoltre ti consiglio se riesci a parlare con l'operatore oltre alla disattivazione chiedere il blocco totale all’autorizzazione in futuro (facendoli inserire in una black list) all’attivazione dei servizi a contenuto a pagamento (opzione consigliata)
2) se sei registrata all'area 119 cliente della TIM puoi provare a disattivare dalla tua homepage i servizi attivati se c'è la possibilità, però in futuro potrebbero di nuovo essere attivati
3) ti dovrebbero essere arrivati anche gli SMS dei servizi attivati, vedi che c'è un numero di telefono per questi servizi che può essere anche lo stesso di tutti e tre, chiama e chiedi immediatamente la disattivazione ed anche il rimborso. per il servizio HOTVIDEOS_IT per disattivare il servizio contatta il servizio clienti al numero 0689970186 o mandando una mailvall’indirizzosupporto@hotvideos.it

Io comunque ti consiglio di chiamare il 119 non solo per disattivare ma anche per bloccare le attivazioni in futuro di questi ed altri servizi a contenuto a pagamento che cambiano solo nome ma sono sempre gli stessi truffatori.
Spero di esserti stata utile.
Saluti
Roberto

Unknown ha detto...

Ciao a tutti, mi chiamo David Di Meo
Sono uno di quelli che si e' visto attivare sulla propria sim card TIM un servizio in abbonamento NON VOLUTO , nel mio caso il servizio hotvideos.it , con conseguente perdita di 5 euro di credito.
Cerco persone che, avendo avuto la mia stessa disavventura, e che come me non hanno alcuna voglia di lasciar correre , vogliano intraprendere azioni al fine di recuperare i soldi e impedire o almeno limitare il verificarsi di tali situazioni.
Le azioni di cui parlo devono essere assolutamente legali e pacifiche.
Ovviamente prima tra tutte queste azioni, come consigliava anche Roberto, è chiamare il servizio clienti del proprio operatore telefonico e far disattivare i servizi in abbonamento, ovviamente se e solo se di questi servizi non si ha bisogno. Inoltre spargere la voce con messaggi del tipo : “PREVENIRE E’ POSSIBILE, DISATTIVA ANCHE TU I SERVIZI IN ABBONAMENTO , CHIAMA IL TUO OPERATORE TELEFONICO” , o se vi viene in mente qualcosa di meglio fate voi. Lasciate questi messaggi con la spiegazione sui vari social network. Quando tutti avranno il blocco finiranno queste cose automaticamente.
Un'altra iniziativa potrebbe essere quella di cambiare il proprio operatore con un altro operatore, uno qualsiasi ma diverso da TIM in questo caso. Il massimo sarebbe quello di concordare tutti insieme una data e avvisare TIM che in quella data tutti insieme effettueremo il cambio di operatore spiegandone il motivo.
Inoltre secondo me varrebbe la pena di sottoporre l'analisi di quello che e' accaduto all AGCM Autorità Garante della Concorrenza e del Mercato la quale ha tra i suoi compiti (dal sito AGCM): contrastare le pratiche commerciali scorrette nei confronti dei consumatori e delle microimprese, tutelare le imprese dalla pubblicità ingannevole e comparativa, nonché vigilare affinché nei rapporti contrattuali tra aziende consumatori non vi siano clausole vessatorie. Al fine di coinvolgere l'AGCM vale la pena di conservare la corrispondenza (anche tramite social network) con il servizio clienti e sarebbe bene mantenere gli sms in cui viene comunicata l'attivazione del servizio in abbonamento. Sul sito di AGCM si possono inviare segnalazioni.
Io ho fatto tre proposte ma immagino ce ne possano essere altre diverse e magari di maggiore effetto, quindi aspetto altre proposte.
Spero di non avervi annoiato e di potervi in qualche modo coinvolgere in queste iniziative.
Se cosi' non sara' vi ringrazio comunque per aver letto il messaggio fino alla fine e vi auguro una buona giornata
Per chi invece volesse contattarmi puo' trovarmi su facebook David Di Meo
E ricordate il proverbio : "chi si fa pecora il lupo se la mangia".
Cambiare in meglio un paese credo parta anche dal combattere questo piccole ingiustizie.
Un grazie anche a Roberto per la sua denuncia
Saluti a tutti
David Di Meo

Roberto Di Stefano ha detto...

Ciao David e grazie della tua testimonianza che non è stata affatto noiosa anzi hai dato altri spunti come muoversi contro queste truffe, perchè l'unione fa la forza.
Sinceramente all'AGCM io non ci ho pensato ma mi sono rivolto ad una associazione dei consumatori, chiedendo loro di intraprendere le azioni necessarie per il recupero dei soldi illegalmente decurtati dall'attivazione di questi servizi truffa di abbonamento sui cellulari, e nel caso l'esito sarebbe stato positivo di devolvere le somme recuperate (ho subite diverse truffe negli ultimi anni come ho riportato nei posti in questo mio blog) in beneficenza ad associazioni varie.
Sono d’accordo con te di diffondere la voce di tutte queste truffe sia sui social network e forum.
Un ultima cosa, io ho portato il mio numero di telefono dalla TIM alla WIND da più di 6 mesi, attivando subito, vista la convenienza, internet 2 gigabyte, è fino ad oggi non ho ancora subito nessuna truffa, si vede che probabilmente la WIND è più seria almeno fino a questo momento.
PS: per David, volevo chiederti l'amicizia su facebook ma ci sono altri omonimi, magari aggiungimi tu o chi vuole diventare mio amico, sono su facebook Roberto Di Stefano.
Saluti
Roberto

Unknown ha detto...

anche a me nel giro di una giornata...proprio ieri..mi sn state attivati 2 servizi..senza che io facessi nulla..ma quello che mi fa arrabbiare di + e che chiamando la tim mi hanno risposto che non dipendeva da loro..al che io gli dissi scusate ma io come vostra cliente non vengo tutelata..e lei eh mica ti possiamo impedire di circolare in internet...ma perche non capisco io per avere dei servizi dovrei come minimo compilare un modulo,metterci la firma,accettare cio che loro mi richiedono..io non capisco prp dov'e che andremo a finire....

Unknown ha detto...

Ciao Roberto, ottima l'idea di devolvere in beneficenza gli ormai insperati crediti,
Buona anche l'idea di rivolgersi ad associazioni di consumatori,pensavo di chiedere aiuto anche a loro su come fare la segnalazione all'AGCM. ti tengo aggiornato se vuoi e mi piacerebbe sapere se anche da parte tua saprai di ulteriori sviluppi.
anche io volevo aggiungerti su facebook ma ce ne sono molti di Roberto Di Stefano, io ho la foto di un alieno con cappellino di lana e vestito arancione.ciao

Roberto Di Stefano ha detto...

Ciao Maria, mi dispiace che anche tu hai subito questa truffa senza compilare nessun modulo e senza il tuo consenso. Fai come ho fatto io e gli altri chiama il 119 della TIM è fatti disattivare prima i servizi in abbonamento attivi e poi chiedi di mettere il blocco verso tutti i numeri dei servizi a contenuto in abbonamento.
Saluti
Roberto

Roberto Di Stefano ha detto...

Ciao David, ti faccio sapere ventuali sviluppi.
PS: ti ho aggiunto su Facebook.
saluti
Roberto

Unknown ha detto...

eccomi anche io nel gruppo... in tre mesi mi sono stati decurtati quasi 10 euro di credito telefonico' dalla TIM per servizi a contenuto MAI RICHIESTI. Ma ci pensate che con questo giochetto fatto a 5 milioni di utenze si intascano quasi 50 milioni di euro dei nostri cari soldini????Uso wind da 10 anni mai avuto problemi di questo tipo!!

Roberto Di Stefano ha detto...

Ciao Luca, con la tua testimonianza mi confermi che quindi mentre la WIND è più onesta, infatti anch’io da qualche mese che ho portato il mio numero di cellulare dalla TIM alla WIND con internet 2GB fino a questo momento non ho avuto nessuna brutta sorpresa dalla WIND. Tutte queste testimonianze vogliono dire che anche se la TIM dice di non saper nulla di questi servizi non è vero, perché o è proprietaria oppure è complice.
Saluti
Roberto

Anonimo ha detto...

sono stato vittima di questi abbonamenti anch'io possessore di una scheda vodafone.. ieri mi sono accorto di avere due abbonamenti attivi da 5 euro a settimana!!! credo di essere riuscito a disattivare questi servizi chiamando il numero stesso recuperato dal messaggio che mi è arrivato dell abbonamento non ne sono proprio sicuro domani chiamerò un operatore e mi farò sentire!! approfittatori non gli bastano i soldi che gia lasciamo ogni mese vergogna!

Roberto Di Stefano ha detto...

Purtroppo molti abbiamo avuto questa fregatura ma c'è ne siamo accorti subito, chi sa quanti invece se ne sono accorti dopo, o ancora molti soprattutto i ragazzi non se ne sono accorti proprio e continuano ancora a pagare! Questo e altro sono moltisime le cose che non funzionano in Italia, queste società scorrette, colpa anche di una legge troppo remissiva nei loro confronti e con poca o nulla tutela nei nostri confronti.
Grazie Luca del tuo commento.
Saluti
Roberto

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